پدرم زنده است

گفت وگوی جام جم با محسن هاشمی رفسنجانی درباره دوران حیات و ممات آیت‌ا...

پدرم زنده است

از منظر بسیاری از افراد، محسن هاشمی‌رفسنجانی پسر ارشد آیت‌ا... اكبر هاشمی‌رفسنجانی- واقعا یا ظاهرا- نسبت به دیگر اعضای خانواده خویش، روش ومنشی متفاوت اتخاذ كرده است، روشی كه او را در چشم افکار عمومی به یکی از كارگزاران مطرح در جمهوری اسلامی مبدل می‌كند. او اما در برابر برخی انتقادات به خواهران و برادران خویش، جانب آنان را نیز مطلقا فرونمی‌گذارد و بر این باور است كه باید با آنان با ملایمت بیشتری رفتار شود. جام جم در آستانه سالروز درگذشت آیت‌ا.. هاشمی میزبان محسن هاشمی، رئیس شورای اسلامی شهر تهران بود که ضمن بازدید از تحریریه، به پرسش‌هایی در باره دوران حیات و ممات پدر پاسخ گفت، پاسخ‌هایی كه صراحت آن، این گفت و شنود را از بسیاری از مصاحبه‌هایی كه تاكنون در این باره با او و دیگر اعضای خانواده انجام شده، متمایز می‌کند.

‭ ‬خیلی‭ ‬ها‭ ‬هنوز‭ ‬رفتن‭ ‬ایشان‭ ‬را‭ ‬باور‭ ‬ندارند

دو‭ ‬سال‭ ‬از‭ ‬درگذشت‭ ‬آیت‌ا‭... ‬هاشمی‭ ‬می‌گذرد‭. ‬فقدان‭ ‬ایشان‭( ‬بعنوان‭ ‬یك‭ ‬شخصیت‭ ‬تاثیرگذار‭ ‬و‭ ‬بانفوذ‭) ‬در‭ ‬فضای‭ ‬سیاسی‭ - ‬اجتماعی‭ ‬كاملا‭ ‬مشهود‭ ‬بوده‭ ‬است‭. ‬این‭ ‬خلأ‭ ‬برای‭ ‬خانواده‭ ‬و‭ ‬مشخصا‭ ‬شما‭ ‬چگونه‭ ‬بوده‭ ‬است؟

بسم‌ا‭... ‬الرحمن‭ ‬الرحیم‭. ‬بعد‭ ‬از‭ ‬رحلت‭ ‬ابوی‭ ‬اتفاقاتی‭ ‬افتاد‭ ‬كه‭ ‬به‭ ‬من‭ ‬این‭ ‬احساس‭ ‬را‭ ‬می‌دهد‭ ‬كه‭ ‬گویی‭ ‬پدرم‭ ‬بر‭ ‬اوضاع‭ ‬و‭ ‬احوال‌مان‭ ‬حاضر‭ ‬و‭ ‬ناظر‭ ‬است‭. ‬تحولات‭ ‬در‭ ‬حوزه‌های‭ ‬مختلف‭ ‬به‌قدری‭ ‬سریع‭ ‬اتفاق‭ ‬می‌افتد‌‭- ‬به‌خصوص‭ ‬اتفاقات‭ ‬ویژه‭- ‬كه‭ ‬آدم‭ ‬احساس‭ ‬می‌كند‭ ‬ایشان‭ ‬هنوز‭ ‬در‭ ‬قید‭ ‬حیات‭ ‬هستند‭ ‬و‭ ‬اثرگذاری‭ ‬دارند‭. ‬لذا‭ ‬اگر‭ ‬ایشان‭ ‬از‭ ‬در‭ ‬وارد‭ ‬شوند،‭ ‬دیگر‭ ‬نمی‌پرسم‭: ‬كجا‭ ‬بودید؟‭ ‬چون‭ ‬احساس‭ ‬می‌كنم‭ ‬هستند‭ ‬و‭ ‬فقط‭ ‬یك‭ ‬سلام‭ ‬و‭ ‬علیك‭ ‬عادی‭ ‬می‌كنیم‭ ‬و‭ ‬مثل‭ ‬دوران‭ ‬سابق‭ ‬صحبت‭ ‬می‌كنیم‭ ‬و‭ ‬اصلا‭ ‬به‭ ‬ایشان‭ ‬نمی‌گوییم‭ ‬كه‭ ‬نبودید‭. ‬انگاری‭ ‬كه‭ ‬سفری‭ ‬رفته‭ ‬و‭ ‬برگشته‌اند‭. ‬من‭ ‬فكر‭ ‬می‌كنم‭ ‬ابوی‭ ‬اصلا‭ ‬نرفته‭ ‬كه‭ ‬بخواهد‭ ‬برگردد‭.‬

پس‭ ‬سازندگان‭ ‬مستند‭ ‬اهاشمی‭ ‬زنده‭ ‬استب‭ ‬پر‭ ‬بیراه‭ ‬نگفته‌اند؟‭!(‬خنده‭)‬

خیلی‌ها‭ ‬هم‭ ‬هنوز‭ ‬رفتن‭ ‬ایشان‭ ‬را‭ ‬باور‭ ‬ندارند‭. ‬مثلا‭ ‬همین‭ ‬افرادی‭ ‬كه‭ ‬فیلم‭ ‬هاشمی‭ ‬زنده‭ ‬است‭ ‬را‭ ‬ساخته‌اند،‭ ‬یا‭ ‬آنها‭ ‬كه‭ ‬در‭ ‬گچساران‭ ‬شعار‭ ‬مرگ‭ ‬بر‭ ‬هاشمی‭ ‬دادند‭. ‬بعضی‭ ‬اتفاقات‭ ‬حاكیست‭ ‬كه‭ ‬انگار‭ ‬ایشان‭ ‬هنوز‭ ‬زنده‭ ‬است‭!‬

شما‭ ‬رفتار‭ ‬مردم،‭ ‬نظام‭ ‬و‭ ‬جریانات‭ ‬سیاسی‭ ‬در‭ ‬ماجرای‭ ‬رحلت‭ ‬ایشان‭ ‬را‭ ‬چگونه‭ ‬ارزیابی‭ ‬می‌كنید؟

وقتی‭ ‬رحلت‭ ‬ابوی‭ ‬اتفاق‭ ‬افتاد،‭ ‬مردم‭ ‬انتظار‭ ‬چنین‭ ‬حادثه‌ای‭ ‬را‭ ‬نداشتند‭ ‬و‭ ‬ناگهان‭ ‬دچار‭ ‬شوك‭ ‬عجیبی‭ ‬شدند‭. ‬حتی‭ ‬كسانی‭ ‬كه‭ ‬جلوی‭ ‬بیمارستان‭ ‬جمع‭ ‬شده‭ ‬بودند،‭ ‬باور‭ ‬نمی‌كردند‭. ‬اتفاقاتی‭ ‬هم‭ ‬كه‭ ‬بعد‭ ‬از‭ ‬رحلت‭ ‬افتاد‭ ‬و‭ ‬روشی‭ ‬كه‭ ‬نظام‭ ‬در‭ ‬برابر‭ ‬آن‭ ‬برگزید،‭ ‬بسیار‭ ‬هوشمندانه‭ ‬بود‭ ‬و‭ ‬به‭ ‬عنوان‭ ‬یك‭ ‬شخصیت‭ ‬برجسته‭ ‬نظام‭ ‬و‭ ‬در‭ ‬چارچوب‭ ‬حاكمیت،‭ ‬با‭ ‬ایشان‭ ‬برخورد‭ ‬شد‭ ‬و‭ ‬همه‭ ‬اقداماتی‭ ‬كه‭ ‬باید‭ ‬در‭ ‬تجلیل‭ ‬از‭ ‬یكی‭ ‬از‭ ‬سران‭ ‬و‭ ‬شخصیت‌های‭ ‬بالای‭ ‬كشور‭ ‬شكل‭ ‬می‌گرفت،‭ ‬درباره‭ ‬ایشان‭ ‬انجام‭ ‬شد‭ ‬كه‭ ‬واقعا‭ ‬جای‭ ‬تشكر‭ ‬هم‭ ‬دارد‭ ‬مخصوصا‭ ‬از‭ ‬رهبر‭ ‬معظم‭ ‬انقلاب‭. ‬تشییع‭ ‬ایشان‭ ‬هم‭ ‬واقعا‭ ‬باوركردنی‭ ‬نبود‭ ‬و‭ ‬مردم‭ ‬انصافا‭ ‬حق‭ ‬ایشان‭ ‬را‭ ‬ادا‭ ‬كردند‭ ‬و‭ ‬این‭ ‬مسأله‭ ‬باعث‭ ‬آبروی‭ ‬جمهوری‭ ‬اسلامی‭ ‬و‭ ‬خانواده‭ ‬ایشان‭ ‬شد‭.‬

رحلت‭ ‬ایشان‭ ‬در‭ ‬صحنه‌های‭ ‬سیاسی‭ ‬هم‭ ‬منشاء‭ ‬اثر‭ ‬شد‭...‬

بله‭. ‬تأثیراتی‭ ‬كه‭ ‬بعد‭ ‬از‭ ‬رحلت‭ ‬ایشان‭ ‬چه‭ ‬در‭ ‬امر‭ ‬انتخابات‭ ‬ریاست‭ ‬جمهوری‭ ‬و‭ ‬چه‭ ‬حتی‭ ‬در‭ ‬شورای‭ ‬شهر‭ ‬گذاشت،‭ ‬بسیار‭ ‬مشهود‭ ‬است‭ ‬و‭ ‬رأیی‭ ‬كه‭ ‬مردم‭ ‬به‭ ‬من‭ ‬دادند،‭ ‬به‭ ‬اعتبار‭ ‬ایشان‭ ‬بود‭ ‬و‭ ‬رأی‭ ‬خود‭ ‬من‭ ‬نبود‭. ‬عزتی‭ ‬بود‭ ‬كه‭ ‬مردم‭ ‬برای‭ ‬ایشان‭ ‬قائل‭ ‬بودند‭ ‬و‭ ‬آن‭ ‬رأی،‭ ‬رأی‭ ‬عزتمندانه‭ ‬آیت‌ا‭... ‬هاشمی‭ ‬بعد‭ ‬از‭ ‬رحلتشان‭ ‬فرض‭ ‬می‌شود‭ ‬و‭ ‬نه‭ ‬رای‭ ‬بنده،‭ ‬كه‭ ‬البته‭ ‬در‭ ‬تهران‭ ‬ركوردی‭ ‬تاریخی‭ ‬بود‭.‬

آقای‭ ‬هاشمی‭ ‬مكرر‭ ‬خود‭ ‬را‭ ‬در‭ ‬معرض‭ ‬رأی‭ ‬مردم‭ ‬قرار‭ ‬می‌دادند‭ ‬حتی‭ ‬در
‭ ‬80‭ ‬و‭ ‬چند‭ ‬سالگی‭... ‬

بله،‭ ‬شاید‭ ‬اگر‭ ‬حالا‭ ‬هم‭ ‬بودند،دوست‭ ‬داشتند‭ ‬این‭ ‬كار‭ ‬را‭ ‬بكنند‭. ‬با‭ ‬این‭ ‬همه‭ ‬نمی‌دانم‭ ‬چرا‭ ‬بعضی‭ ‬اتفاقات‭ ‬می‌افتند؟‭ ‬مثلا‭ ‬اتفاقی‭ ‬كه‭ ‬در‭ ‬قم‭ ‬راجع‭ ‬به‭ ‬شعار‭ ‬استخر‭ ‬فرح‭ ‬افتاد‭. ‬چون‭ ‬همه‭ ‬نظام،‭ ‬اعم‭ ‬از‭ ‬نیروهای‭ ‬امنیتی‭ ‬و‭ ‬غیرامنیتی‭ ‬و‭ ‬اداری‭ ‬و‭... ‬می‌دانند‭ ‬استخر‭ ‬كوچكی‭ ‬كه‭ ‬ابوی‭ ‬از‭ ‬آن‭ ‬استفاده‭ ‬می‌كردند،‭ ‬استخر‭ ‬فرح‭ ‬نبود‭. ‬این‌كه‭ ‬چه‭ ‬جور‭ ‬در‭ ‬گوشه‌ای‭ ‬این‭ ‬اتفاق‭ ‬می‌افتد‭ ‬و‭ ‬هیچ‌كس‭ ‬هم‭ ‬نمی‌آید‭ ‬در‭ ‬تلویزیون‭ ‬بگوید‭ ‬كه‭ ‬اصلا‭ ‬قضیه‭ ‬این‭ ‬استخر‭ ‬چه‭ ‬بوده‭ ‬است؟‭... ‬

خب‭ ‬خودتان‭ ‬هم‭ ‬شفاف‌سازی‭ ‬نكردید‭. ‬چرا‭ ‬فیلم‭ ‬یا‭ ‬عكسی‭ ‬از‭ ‬این‭ ‬استخر‭ ‬منتشر‭ ‬نكردید‭ ‬تا‭ ‬شایعات‭ ‬را‭ ‬مهار‭ ‬كنید؟‭ ‬

در‭ ‬باره‌اش‭ ‬حرف‭ ‬زدیم‭ ‬وتكذیب‭ ‬شد‭ ‬و‭ ‬در‭ ‬فضای‭ ‬مجازی‭ ‬هم‭ ‬منتشر‭ ‬گردید،‭ ‬از‭ ‬كسی‭ ‬هم‭ ‬كه‭ ‬این‭ ‬ادعا‭ ‬را‭ ‬مطرح‭ ‬كرده‭ ‬بود‭ ‬شكایت‭ ‬كردیم‭ ‬اما‭ ‬رسیدگی‭ ‬نشد‭ ‬و‭ ‬هم‭ ‬عكسش‭ ‬را‭ ‬در‭ ‬خانه‭-‬موزه‭ ‬گذاشته‌ایم‭... ‬اما‭ ‬متاسفانه‭ ‬صداوسیما‭ ‬آن‭ ‬را‭ ‬پوشش‭ ‬نداد‭.‬

باور‭ ‬كنید‭ ‬كه‭ ‬روی‭ ‬این‭ ‬مساله‭ ‬كار‭ ‬نكرده‌اید‭. ‬

ما‭ ‬كه‭ ‬كار‭ ‬كردیم،‭ ‬ولی‭ ‬شما‭ ‬و‭ ‬سازمان‭ ‬صداوسیما‭ ‬كار‭ ‬نكرده‌اید‭!‬

ما‭ ‬هنوز‭ ‬هم‭ ‬نمی‌دانیم‭ ‬ماجرای‭ ‬آن‭ ‬استخر‭ ‬چیست‭! ‬

خب‭ ‬می‌آمدید‭ ‬و‭ ‬می‌پرسیدید‭!‬

همین‭ ‬عوامل‭ ‬مستند‭ ‬تخریبی‭ ‬اخیر،‭ ‬آمدند‭ ‬و‭ ‬به‭ ‬یاسر‭ ‬گفتند‭ ‬بگویید‭ ‬اشتباه‭ ‬این‭ ‬مستند‭ ‬كجاست؟‭ ‬كه‭ ‬یاسرجواب‭ ‬داده‭ ‬بود‭: ‬اشما‭ ‬همین‭ ‬یك‭ ‬فقره‭ ‬استخر‭ ‬در‭ ‬كاخ‭ ‬فرح‭ ‬را‭ ‬جواب‭ ‬بدهید‭ ‬تا‭ ‬بقیه‌اش‭ ‬را‭ ‬به‭ ‬شما‭ ‬بگویم‭.‬ب

موارد‭ ‬زیادی‭ ‬گفته‭ ‬و‭ ‬نام‭ ‬ایشان‭ ‬مطرح‭ ‬می‌شود‭ ‬و‭ ‬متأسفانه‭ ‬پاسخی‭ ‬هم‭ ‬داده‭ ‬نمی‌شود‭. ‬من‭ ‬دیده‌ام‭ ‬گاهی‭ ‬وقتی‭ ‬شایعه‌ای‭ ‬درباره‭ ‬بعضی‭ ‬از‭ ‬مسؤولان‭ ‬و‭ ‬چهره‌ها‭ ‬مطرح‭ ‬می‌شود،‭ ‬تلویزیون‭ ‬فورا‭ ‬تكذیب‭ ‬می‌كند‭. ‬مثلا‭ ‬درباره‭ ‬آقای‭ ‬حداد‭ ‬حرفی‭ ‬زده‭ ‬بودند‭ ‬و‭ ‬تلویزیون‭ ‬چند‭ ‬بار‭ ‬تكذیب‭ ‬كرد‭ ‬یا‭ ‬درباره‭ ‬داماد‭ ‬آقای‭ ‬احمد‭ ‬خاتمی‭. ‬موارد‭ ‬زیادی‭ ‬را‭ ‬روشنگری‭ ‬كردند،‭ ‬ولی‭ ‬در‭ ‬مورد‭ ‬ابوی‭ ‬روشنگری‭ ‬نمی‌شود‭ ‬كه‭ ‬به‭ ‬نظرم‭ ‬كار‭ ‬صحیحی‭ ‬نیست‭. ‬ما‭ ‬باید‭ ‬هاشمی‭ ‬را‭ ‬از‭ ‬نظام‭ ‬و‭ ‬با‭ ‬نظام‭ ‬فرض‭ ‬كنیم‭ ‬و‭ ‬حتی‭ ‬بعد‭ ‬از‭ ‬رحلتش‭ ‬هم،‭ ‬باید‭ ‬به‌گونه‌ای‭ ‬عمل‭ ‬كنیم‭ ‬كه‭ ‬فقدان‭ ‬ایشان‭ ‬باعث‭ ‬تضعیف‭ ‬نظام‭ ‬و‭ ‬سیاست‌های‭ ‬آن‭ ‬نشود‭. ‬اگر‭ ‬ان‌شاءا‭... ‬این‭ ‬حركت‭ ‬را‭ ‬پیش‭ ‬ببریم،‭ ‬باعث‭ ‬می‌شود‭ ‬ایشان‭ ‬چه‭ ‬در‭ ‬حیات‭ ‬و‭ ‬چه‭ ‬در‭ ‬ممات‭ ‬موجب‭ ‬استقرار‭ ‬و‭ ‬استحكام‭ ‬نظام‭ ‬شوند‭ ‬و‭ ‬این‭ ‬چیزی‭ ‬است‭ ‬كه‭ ‬خودشان‭ ‬دوست‭ ‬داشتند‭.‬

در‭ ‬دوره‭ ‬حیات‭ ‬ایشان‭ ‬بعضی‌ها‭ ‬انتقاد‭ ‬می‌كردند‭ ‬كه‭ ‬فرزندان‭ ‬آقای‭ ‬هاشمی‭ ‬ایشان‭ ‬را‭ ‬از‭ ‬نظام‭ ‬دور‭ ‬كردند‭...‬

‭ ‬ایشان‭ ‬نظام‭ ‬و‭ ‬حاكمیت‭ ‬جمهوری‭ ‬اسلامی‭ ‬را‭ ‬از‭ ‬خانواده‭ ‬و‭ ‬فرزندانشان‭ ‬هم‭ ‬بیشتر‭ ‬دوست‭ ‬داشتند‭ ‬و‭ ‬هر‭ ‬جا‭ ‬انتخاب‭ ‬بین‭ ‬دو‭ ‬امر‭ ‬پیش‭ ‬می‌آمد،‭ ‬نظام‭ ‬را‭ ‬در‭ ‬اولویت‭ ‬قرار‭ ‬می‌دادند‭. ‬باید‭ ‬این‌گونه‭ ‬فكر‭ ‬كنیم‭ ‬و‭ ‬به‭ ‬نظر‭ ‬من‭ ‬اگر‭ ‬ایشان‭ ‬همین‭ ‬الان‭ ‬هم‭ ‬از‭ ‬در‭ ‬وارد‭ ‬شوند،‭ ‬باز‭ ‬همین‭ ‬را‭ ‬از‭ ‬ما‭ ‬می‌خواهند‭ ‬و‭ ‬ما‭ ‬هم‭ ‬از‭ ‬ایشان‭ ‬این‭ ‬سؤال‭ ‬را‭ ‬می‌كنیم‭ ‬كه‭ ‬برای‭ ‬اعتلای‭ ‬نظام‭ ‬چه‭ ‬حركتی‭ ‬را‭ ‬صلاح‭ ‬می‌دانید‭ ‬كه‭ ‬ما‭ ‬همان‭ ‬را‭ ‬انجام‭ ‬بدهیم؟‭ ‬


​​​​​​​